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Vaccination obligatoire ou couvre-feu? (Forum)

par Blake, lundi 03 janvier 2022, 12:28 (il y a 845 jours)

Le gouvernement Legault semble avoir choisi de pénaliser la majorité de la population au lieu de la minorité. C’est compréhensible parce que l’atteinte aux droits fondamentaux et aux libertés individuelles est peut-être plus facile à faire passer et frappe moins l’imaginaire en imposant un couvre-feu à tous au lieu de forcer quelqu’un à se faire vacciner. Quand on dit forcer, c’est au sens propre, la loi permet carrément d’amener quelqu’un de force dans un centre de vaccination pour qu’il soit vacciné (de force).

Selon les statistiques, la moitié des hospitalisations liées à la COVID-19 concernerait les non-vaccinés. Il semblerait qu’environ 10% des adultes ne soient pas vaccinés. D’un autre côté, le nombre fulgurant d’augmentations de cas par jour remplit l’autre 50%.

Hum, que faire? Couvre-feu ou vaccination obligatoire?

On se retrouve ici dans une certaine hiérarchie de privations de droits fondamentaux et de libertés individuelles. Qu’est-ce qui est le pire? Confiner une population à résidence ou forcer quelqu’un à se faire vacciner? L’atteinte à la liberté de mouvement digne d’une mesure en matière criminelle — qui est la prison avec sursis (assignation à résidence) — ou l’atteinte au droit au consentement aux soins?

Cette dernière est peut-être une mesure qui frappe encore trop l’imaginaire de nos dirigeants et qui les met mal à l’aise malgré le fait qu’il s’agisse d’une option possible selon la loi, puisque c’est le couvre-feu qui a été décrété finalement. Plus facile de pénaliser la majorité; ça semble moins intrusif et dramatique.

En effet, vous allez peut-être comprendre la décision du gouvernement en lisant les dispositions de la loi ci-dessous, laquelle permet la vaccination obligatoire. Même si le couvre-feu frappe l’imaginaire et reste une mesure d’extrême urgence bafouant les droits et libertés et qui est digne de mesures de guerre. Il n’en reste pas moins que les mesures pour forcer la vaccination ressemblent encore davantage à un film d’horreur où le gouvernement contrôle sa population de force.

Imaginez les policiers qui entrent dans une résidence pour prendre quelqu’un de force et le faire vacciner... ça passerait mal. Même si c'est possible, il faut quand même que je vous dise que si la vaccination obligatoire était décrétée, on fonctionnerait plus avec des contraventions qu’avec des ordonnances en allant chercher les gens dans leur résidence.

Pour finir, faites-vous votre idée par vous-même, voici ce que dit la loi:

123. Au cours de l’état d’urgence sanitaire, malgré toute disposition contraire, le gouvernement ou le ministre, s’il a été habilité, peut, sans délai et sans formalité, pour protéger la santé de la population: 1° ordonner la vaccination obligatoire de toute la population [...].

126. Si une personne fait défaut de se soumettre à la vaccination [...], tout juge de la Cour du Québec [...] peut lui ordonner de s’y soumettre.

Le juge peut en outre, s’il a des motifs sérieux de croire que cette personne ne s’y soumettra pas et qu’il est d’avis que la protection de la santé publique le justifie, ordonner que cette personne soit conduite à un endroit précis pour y être vaccinée.

https://www.journaldemontreal.com/2022/01/03/vaccination-obligatoire-ou-couvre-feu?fbcl...

C'est sûrement pas Legault qui aurait les couilles pour obliger la vaccination aux récalcitrants. Il a bien trop peur de perdre des votes.

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Vaccination obligatoire ou couvre-feu?

par Dédé ⌂ @, lundi 03 janvier 2022, 13:19 (il y a 845 jours) @ Blake

Le gouvernement Legault semble avoir choisi de pénaliser la majorité de la population au lieu de la minorité. C’est compréhensible parce que l’atteinte aux droits fondamentaux et aux libertés individuelles est peut-être plus facile à faire passer et frappe moins l’imaginaire en imposant un couvre-feu à tous au lieu de forcer quelqu’un à se faire vacciner. Quand on dit forcer, c’est au sens propre, la loi permet carrément d’amener quelqu’un de force dans un centre de vaccination pour qu’il soit vacciné (de force).

Selon les statistiques, la moitié des hospitalisations liées à la COVID-19 concernerait les non-vaccinés. Il semblerait qu’environ 10% des adultes ne soient pas vaccinés. D’un autre côté, le nombre fulgurant d’augmentations de cas par jour remplit l’autre 50%.

Hum, que faire? Couvre-feu ou vaccination obligatoire?

On se retrouve ici dans une certaine hiérarchie de privations de droits fondamentaux et de libertés individuelles. Qu’est-ce qui est le pire? Confiner une population à résidence ou forcer quelqu’un à se faire vacciner? L’atteinte à la liberté de mouvement digne d’une mesure en matière criminelle — qui est la prison avec sursis (assignation à résidence) — ou l’atteinte au droit au consentement aux soins?

Cette dernière est peut-être une mesure qui frappe encore trop l’imaginaire de nos dirigeants et qui les met mal à l’aise malgré le fait qu’il s’agisse d’une option possible selon la loi, puisque c’est le couvre-feu qui a été décrété finalement. Plus facile de pénaliser la majorité; ça semble moins intrusif et dramatique.

En effet, vous allez peut-être comprendre la décision du gouvernement en lisant les dispositions de la loi ci-dessous, laquelle permet la vaccination obligatoire. Même si le couvre-feu frappe l’imaginaire et reste une mesure d’extrême urgence bafouant les droits et libertés et qui est digne de mesures de guerre. Il n’en reste pas moins que les mesures pour forcer la vaccination ressemblent encore davantage à un film d’horreur où le gouvernement contrôle sa population de force.

Imaginez les policiers qui entrent dans une résidence pour prendre quelqu’un de force et le faire vacciner... ça passerait mal. Même si c'est possible, il faut quand même que je vous dise que si la vaccination obligatoire était décrétée, on fonctionnerait plus avec des contraventions qu’avec des ordonnances en allant chercher les gens dans leur résidence.

Pour finir, faites-vous votre idée par vous-même, voici ce que dit la loi:

123. Au cours de l’état d’urgence sanitaire, malgré toute disposition contraire, le gouvernement ou le ministre, s’il a été habilité, peut, sans délai et sans formalité, pour protéger la santé de la population: 1° ordonner la vaccination obligatoire de toute la population [...].

126. Si une personne fait défaut de se soumettre à la vaccination [...], tout juge de la Cour du Québec [...] peut lui ordonner de s’y soumettre.

Le juge peut en outre, s’il a des motifs sérieux de croire que cette personne ne s’y soumettra pas et qu’il est d’avis que la protection de la santé publique le justifie, ordonner que cette personne soit conduite à un endroit précis pour y être vaccinée.

https://www.journaldemontreal.com/2022/01/03/vaccination-obligatoire-ou-couvre-feu?fbcl...

C'est sûrement pas Legault qui aurait les couilles pour obliger la vaccination aux récalcitrants. Il a bien trop peur de perdre des votes.

___________________

Je ne suis pas contre cette mesure de couvre-feu mais c'est encore un coup d'épée dans l'eau parce que le réel problème, est que le système de la Santé, c'est de la vraie marde !

Aucune liste de remplacement valable, très peu d'inscrit en infirmerie ou en doctorat, un manque évident de médecins et d'infirmier.ère.s, peu de préposé.e.s aux bénéficiaires, manquent de place et tout le tralala depuis trop longtemps. Ce n'est pas la Suisse icitte ! :D

En plus, le ministère de la sécurité public dort au gaz avec des polices molasses. Quand je te dis que ça va mal, ça va mal ! :D

Il est évident que ça aurait été plus facile d'obliger la vaccination que de renfermer les gens comme en prison 7 heures de temps. :D

Ils sont quand même chanceux le SPVM, ils ont rencontré que très peu de protestataires. Tu imagines si les gens pro-vaccin ou non-vacciné, se mettent ensemble pour protester cette mesure archaïque ? Que peut faire la SPVM contre des milliers de gens qui protestent ?

Legault, il est juste bon pour du capital politique, un gros jambon de l'économie ! :evil:

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Vaccination obligatoire ou couvre-feu?

par Blake, lundi 03 janvier 2022, 18:56 (il y a 845 jours) @ Dédé

Le gouvernement Legault semble avoir choisi de pénaliser la majorité de la population au lieu de la minorité. C’est compréhensible parce que l’atteinte aux droits fondamentaux et aux libertés individuelles est peut-être plus facile à faire passer et frappe moins l’imaginaire en imposant un couvre-feu à tous au lieu de forcer quelqu’un à se faire vacciner. Quand on dit forcer, c’est au sens propre, la loi permet carrément d’amener quelqu’un de force dans un centre de vaccination pour qu’il soit vacciné (de force).

Selon les statistiques, la moitié des hospitalisations liées à la COVID-19 concernerait les non-vaccinés. Il semblerait qu’environ 10% des adultes ne soient pas vaccinés. D’un autre côté, le nombre fulgurant d’augmentations de cas par jour remplit l’autre 50%.

Hum, que faire? Couvre-feu ou vaccination obligatoire?

On se retrouve ici dans une certaine hiérarchie de privations de droits fondamentaux et de libertés individuelles. Qu’est-ce qui est le pire? Confiner une population à résidence ou forcer quelqu’un à se faire vacciner? L’atteinte à la liberté de mouvement digne d’une mesure en matière criminelle — qui est la prison avec sursis (assignation à résidence) — ou l’atteinte au droit au consentement aux soins?

Cette dernière est peut-être une mesure qui frappe encore trop l’imaginaire de nos dirigeants et qui les met mal à l’aise malgré le fait qu’il s’agisse d’une option possible selon la loi, puisque c’est le couvre-feu qui a été décrété finalement. Plus facile de pénaliser la majorité; ça semble moins intrusif et dramatique.

En effet, vous allez peut-être comprendre la décision du gouvernement en lisant les dispositions de la loi ci-dessous, laquelle permet la vaccination obligatoire. Même si le couvre-feu frappe l’imaginaire et reste une mesure d’extrême urgence bafouant les droits et libertés et qui est digne de mesures de guerre. Il n’en reste pas moins que les mesures pour forcer la vaccination ressemblent encore davantage à un film d’horreur où le gouvernement contrôle sa population de force.

Imaginez les policiers qui entrent dans une résidence pour prendre quelqu’un de force et le faire vacciner... ça passerait mal. Même si c'est possible, il faut quand même que je vous dise que si la vaccination obligatoire était décrétée, on fonctionnerait plus avec des contraventions qu’avec des ordonnances en allant chercher les gens dans leur résidence.

Pour finir, faites-vous votre idée par vous-même, voici ce que dit la loi:

123. Au cours de l’état d’urgence sanitaire, malgré toute disposition contraire, le gouvernement ou le ministre, s’il a été habilité, peut, sans délai et sans formalité, pour protéger la santé de la population: 1° ordonner la vaccination obligatoire de toute la population [...].

126. Si une personne fait défaut de se soumettre à la vaccination [...], tout juge de la Cour du Québec [...] peut lui ordonner de s’y soumettre.

Le juge peut en outre, s’il a des motifs sérieux de croire que cette personne ne s’y soumettra pas et qu’il est d’avis que la protection de la santé publique le justifie, ordonner que cette personne soit conduite à un endroit précis pour y être vaccinée.

https://www.journaldemontreal.com/2022/01/03/vaccination-obligatoire-ou-couvre-feu?fbcl...

C'est sûrement pas Legault qui aurait les couilles pour obliger la vaccination aux récalcitrants. Il a bien trop peur de perdre des votes.

___________________

Je ne suis pas contre cette mesure de couvre-feu mais c'est encore un coup d'épée dans l'eau parce que le réel problème, est que le système de la Santé, c'est de la vraie marde !

Aucune liste de remplacement valable, très peu d'inscrit en infirmerie ou en doctorat, un manque évident de médecins et d'infirmier.ère.s, peu de préposé.e.s aux bénéficiaires, manquent de place et tout le tralala depuis trop longtemps. Ce n'est pas la Suisse icitte ! :D

En plus, le ministère de la sécurité public dort au gaz avec des polices molasses. Quand je te dis que ça va mal, ça va mal ! :D

Il est évident que ça aurait été plus facile d'obliger la vaccination que de renfermer les gens comme en prison 7 heures de temps. :D

Ils sont quand même chanceux le SPVM, ils ont rencontré que très peu de protestataires. Tu imagines si les gens pro-vaccin ou non-vacciné, se mettent ensemble pour protester cette mesure archaïque ? Que peut faire la SPVM contre des milliers de gens qui protestent ?

Legault, il est juste bon pour du capital politique, un gros jambon de l'économie ! :evil:

Ils auraient probablement fait a même chose qu'ils ont fait face aux manifs étudiantes. Étant donné le grand nombre, ils sont rentrés dans le tas avec les matraques, les canons à eau, les balles de plastique et autres. Et Legault étant dans l'opposition à ce moment voulait l'intervention de l'armée. Là, c'est bien différent car la plupart des antivax et anti-mesures sanitaires ont voté pour lui et il veut en garder quelques-uns en y allant avec des petites tapes sur les doigts sans plus. Et pas besoin de listes pour les gens qui manquent, je l'ai déjà dit, les étudiants en santé tripperaient de donner un coup de mains en se faisant des sous et en vivant une expérience qui leur apporterait beaucoup pour leur futur job. Et à Cuba et en Suisse, il y a plein de personnes diplômés en santé qui ne travaillent pas dans leur domaine donc juste à les amener ici. Les Suisses parlent français et les Cubains sont des Latins, ce qui est très proche du français et facile à apprendre pour un Latin. Vaccination obligatoire et tu règles une bonne partie des problèmes des hôpitaux. En veux-tu encore des solutions?

:D

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Vaccination obligatoire ou couvre-feu?

par Dédé ⌂ @, lundi 03 janvier 2022, 20:00 (il y a 845 jours) @ Blake

Le gouvernement Legault semble avoir choisi de pénaliser la majorité de la population au lieu de la minorité. C’est compréhensible parce que l’atteinte aux droits fondamentaux et aux libertés individuelles est peut-être plus facile à faire passer et frappe moins l’imaginaire en imposant un couvre-feu à tous au lieu de forcer quelqu’un à se faire vacciner. Quand on dit forcer, c’est au sens propre, la loi permet carrément d’amener quelqu’un de force dans un centre de vaccination pour qu’il soit vacciné (de force).

Selon les statistiques, la moitié des hospitalisations liées à la COVID-19 concernerait les non-vaccinés. Il semblerait qu’environ 10% des adultes ne soient pas vaccinés. D’un autre côté, le nombre fulgurant d’augmentations de cas par jour remplit l’autre 50%.

Hum, que faire? Couvre-feu ou vaccination obligatoire?

On se retrouve ici dans une certaine hiérarchie de privations de droits fondamentaux et de libertés individuelles. Qu’est-ce qui est le pire? Confiner une population à résidence ou forcer quelqu’un à se faire vacciner? L’atteinte à la liberté de mouvement digne d’une mesure en matière criminelle — qui est la prison avec sursis (assignation à résidence) — ou l’atteinte au droit au consentement aux soins?

Cette dernière est peut-être une mesure qui frappe encore trop l’imaginaire de nos dirigeants et qui les met mal à l’aise malgré le fait qu’il s’agisse d’une option possible selon la loi, puisque c’est le couvre-feu qui a été décrété finalement. Plus facile de pénaliser la majorité; ça semble moins intrusif et dramatique.

En effet, vous allez peut-être comprendre la décision du gouvernement en lisant les dispositions de la loi ci-dessous, laquelle permet la vaccination obligatoire. Même si le couvre-feu frappe l’imaginaire et reste une mesure d’extrême urgence bafouant les droits et libertés et qui est digne de mesures de guerre. Il n’en reste pas moins que les mesures pour forcer la vaccination ressemblent encore davantage à un film d’horreur où le gouvernement contrôle sa population de force.

Imaginez les policiers qui entrent dans une résidence pour prendre quelqu’un de force et le faire vacciner... ça passerait mal. Même si c'est possible, il faut quand même que je vous dise que si la vaccination obligatoire était décrétée, on fonctionnerait plus avec des contraventions qu’avec des ordonnances en allant chercher les gens dans leur résidence.

Pour finir, faites-vous votre idée par vous-même, voici ce que dit la loi:

123. Au cours de l’état d’urgence sanitaire, malgré toute disposition contraire, le gouvernement ou le ministre, s’il a été habilité, peut, sans délai et sans formalité, pour protéger la santé de la population: 1° ordonner la vaccination obligatoire de toute la population [...].

126. Si une personne fait défaut de se soumettre à la vaccination [...], tout juge de la Cour du Québec [...] peut lui ordonner de s’y soumettre.

Le juge peut en outre, s’il a des motifs sérieux de croire que cette personne ne s’y soumettra pas et qu’il est d’avis que la protection de la santé publique le justifie, ordonner que cette personne soit conduite à un endroit précis pour y être vaccinée.

https://www.journaldemontreal.com/2022/01/03/vaccination-obligatoire-ou-couvre-feu?fbcl...

C'est sûrement pas Legault qui aurait les couilles pour obliger la vaccination aux récalcitrants. Il a bien trop peur de perdre des votes.

___________________

Je ne suis pas contre cette mesure de couvre-feu mais c'est encore un coup d'épée dans l'eau parce que le réel problème, est que le système de la Santé, c'est de la vraie marde !

Aucune liste de remplacement valable, très peu d'inscrit en infirmerie ou en doctorat, un manque évident de médecins et d'infirmier.ère.s, peu de préposé.e.s aux bénéficiaires, manquent de place et tout le tralala depuis trop longtemps. Ce n'est pas la Suisse icitte ! :D

En plus, le ministère de la sécurité public dort au gaz avec des polices molasses. Quand je te dis que ça va mal, ça va mal ! :D

Il est évident que ça aurait été plus facile d'obliger la vaccination que de renfermer les gens comme en prison 7 heures de temps. :D

Ils sont quand même chanceux le SPVM, ils ont rencontré que très peu de protestataires. Tu imagines si les gens pro-vaccin ou non-vacciné, se mettent ensemble pour protester cette mesure archaïque ? Que peut faire la SPVM contre des milliers de gens qui protestent ?

Legault, il est juste bon pour du capital politique, un gros jambon de l'économie ! :evil:


Ils auraient probablement fait a même chose qu'ils ont fait face aux manifs étudiantes. Étant donné le grand nombre, ils sont rentrés dans le tas avec les matraques, les canons à eau, les balles de plastique et autres. Et Legault étant dans l'opposition à ce moment voulait l'intervention de l'armée. Là, c'est bien différent car la plupart des antivax et anti-mesures sanitaires ont voté pour lui et il veut en garder quelques-uns en y allant avec des petites tapes sur les doigts sans plus. Et pas besoin de listes pour les gens qui manquent, je l'ai déjà dit, les étudiants en santé tripperaient de donner un coup de mains en se faisant des sous et en vivant une expérience qui leur apporterait beaucoup pour leur futur job. Et à Cuba et en Suisse, il y a plein de personnes diplômés en santé qui ne travaillent pas dans leur domaine donc juste à les amener ici. Les Suisses parlent français et les Cubains sont des Latins, ce qui est très proche du français et facile à apprendre pour un Latin. Vaccination obligatoire et tu règles une bonne partie des problèmes des hôpitaux. En veux-tu encore des solutions?

:D

_______________

En veux-tu encore des solutions?

Oui, il faut que ça évolue pour le mieux, pas en faisant l'aveugle ! :D

Une liste de remplacement est essentiel pour combler un quart de travail avec un manque de personnel en maladie. Le sur-temps obligatoire est une solution à court terme et non à long terme, ce qui est le cas actuellement. L'épuisement professionnel peut amener la faute professionnel et dans ce domaine, personne peut avoir une faute professionnel lorsqu'il y a un décès au dossier.

Avec les augmentations salariales ces derniers temps, peut-être que ça va attirer plus de gens pour une carrière à la santé. Par contre, les conditions de travail sont aussi à travailler parce que ça fait dur en géritole. :D

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Vaccination obligatoire ou couvre-feu?

par Blake, lundi 03 janvier 2022, 20:13 (il y a 845 jours) @ Dédé

Le gouvernement Legault semble avoir choisi de pénaliser la majorité de la population au lieu de la minorité. C’est compréhensible parce que l’atteinte aux droits fondamentaux et aux libertés individuelles est peut-être plus facile à faire passer et frappe moins l’imaginaire en imposant un couvre-feu à tous au lieu de forcer quelqu’un à se faire vacciner. Quand on dit forcer, c’est au sens propre, la loi permet carrément d’amener quelqu’un de force dans un centre de vaccination pour qu’il soit vacciné (de force).

Selon les statistiques, la moitié des hospitalisations liées à la COVID-19 concernerait les non-vaccinés. Il semblerait qu’environ 10% des adultes ne soient pas vaccinés. D’un autre côté, le nombre fulgurant d’augmentations de cas par jour remplit l’autre 50%.

Hum, que faire? Couvre-feu ou vaccination obligatoire?

On se retrouve ici dans une certaine hiérarchie de privations de droits fondamentaux et de libertés individuelles. Qu’est-ce qui est le pire? Confiner une population à résidence ou forcer quelqu’un à se faire vacciner? L’atteinte à la liberté de mouvement digne d’une mesure en matière criminelle — qui est la prison avec sursis (assignation à résidence) — ou l’atteinte au droit au consentement aux soins?

Cette dernière est peut-être une mesure qui frappe encore trop l’imaginaire de nos dirigeants et qui les met mal à l’aise malgré le fait qu’il s’agisse d’une option possible selon la loi, puisque c’est le couvre-feu qui a été décrété finalement. Plus facile de pénaliser la majorité; ça semble moins intrusif et dramatique.

En effet, vous allez peut-être comprendre la décision du gouvernement en lisant les dispositions de la loi ci-dessous, laquelle permet la vaccination obligatoire. Même si le couvre-feu frappe l’imaginaire et reste une mesure d’extrême urgence bafouant les droits et libertés et qui est digne de mesures de guerre. Il n’en reste pas moins que les mesures pour forcer la vaccination ressemblent encore davantage à un film d’horreur où le gouvernement contrôle sa population de force.

Imaginez les policiers qui entrent dans une résidence pour prendre quelqu’un de force et le faire vacciner... ça passerait mal. Même si c'est possible, il faut quand même que je vous dise que si la vaccination obligatoire était décrétée, on fonctionnerait plus avec des contraventions qu’avec des ordonnances en allant chercher les gens dans leur résidence.

Pour finir, faites-vous votre idée par vous-même, voici ce que dit la loi:

123. Au cours de l’état d’urgence sanitaire, malgré toute disposition contraire, le gouvernement ou le ministre, s’il a été habilité, peut, sans délai et sans formalité, pour protéger la santé de la population: 1° ordonner la vaccination obligatoire de toute la population [...].

126. Si une personne fait défaut de se soumettre à la vaccination [...], tout juge de la Cour du Québec [...] peut lui ordonner de s’y soumettre.

Le juge peut en outre, s’il a des motifs sérieux de croire que cette personne ne s’y soumettra pas et qu’il est d’avis que la protection de la santé publique le justifie, ordonner que cette personne soit conduite à un endroit précis pour y être vaccinée.

https://www.journaldemontreal.com/2022/01/03/vaccination-obligatoire-ou-couvre-feu?fbcl...

C'est sûrement pas Legault qui aurait les couilles pour obliger la vaccination aux récalcitrants. Il a bien trop peur de perdre des votes.

___________________

Je ne suis pas contre cette mesure de couvre-feu mais c'est encore un coup d'épée dans l'eau parce que le réel problème, est que le système de la Santé, c'est de la vraie marde !

Aucune liste de remplacement valable, très peu d'inscrit en infirmerie ou en doctorat, un manque évident de médecins et d'infirmier.ère.s, peu de préposé.e.s aux bénéficiaires, manquent de place et tout le tralala depuis trop longtemps. Ce n'est pas la Suisse icitte ! :D

En plus, le ministère de la sécurité public dort au gaz avec des polices molasses. Quand je te dis que ça va mal, ça va mal ! :D

Il est évident que ça aurait été plus facile d'obliger la vaccination que de renfermer les gens comme en prison 7 heures de temps. :D

Ils sont quand même chanceux le SPVM, ils ont rencontré que très peu de protestataires. Tu imagines si les gens pro-vaccin ou non-vacciné, se mettent ensemble pour protester cette mesure archaïque ? Que peut faire la SPVM contre des milliers de gens qui protestent ?

Legault, il est juste bon pour du capital politique, un gros jambon de l'économie ! :evil:


Ils auraient probablement fait a même chose qu'ils ont fait face aux manifs étudiantes. Étant donné le grand nombre, ils sont rentrés dans le tas avec les matraques, les canons à eau, les balles de plastique et autres. Et Legault étant dans l'opposition à ce moment voulait l'intervention de l'armée. Là, c'est bien différent car la plupart des antivax et anti-mesures sanitaires ont voté pour lui et il veut en garder quelques-uns en y allant avec des petites tapes sur les doigts sans plus. Et pas besoin de listes pour les gens qui manquent, je l'ai déjà dit, les étudiants en santé tripperaient de donner un coup de mains en se faisant des sous et en vivant une expérience qui leur apporterait beaucoup pour leur futur job. Et à Cuba et en Suisse, il y a plein de personnes diplômés en santé qui ne travaillent pas dans leur domaine donc juste à les amener ici. Les Suisses parlent français et les Cubains sont des Latins, ce qui est très proche du français et facile à apprendre pour un Latin. Vaccination obligatoire et tu règles une bonne partie des problèmes des hôpitaux. En veux-tu encore des solutions?

:D

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En veux-tu encore des solutions?


Oui, il faut que ça évolue pour le mieux, pas en faisant l'aveugle ! :D

Une liste de remplacement est essentiel pour combler un quart de travail avec un manque de personnel en maladie. Le sur-temps obligatoire est une solution à court terme et non à long terme, ce qui est le cas actuellement. L'épuisement professionnel peut amener la faute professionnel et dans ce domaine, personne peut avoir une faute professionnel lorsqu'il y a un décès au dossier.

Avec les augmentations salariales ces derniers temps, peut-être que ça va attirer plus de gens pour une carrière à la santé. Par contre, les conditions de travail sont aussi à travailler parce que ça fait dur en géritole. :D

Oui, il faut des conditions de travail qui permettent au personnel de se reposer car sinon, tu les brûles. Pour la liste de remplacement, tu peux faire appel aux étudiants de dernière année et aussi à ceux qui veulent faire plus d'heures. Peut-être aussi que certains ambulanciers seraient intéressés à faire quelques heures dans le système de santé mais je pense qu'ils sont déjà pas mal loadés. C'est plus toi qui peut répondre à ça.

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par Dédé ⌂ @, lundi 03 janvier 2022, 20:52 (il y a 845 jours) @ Blake

Le gouvernement Legault semble avoir choisi de pénaliser la majorité de la population au lieu de la minorité. C’est compréhensible parce que l’atteinte aux droits fondamentaux et aux libertés individuelles est peut-être plus facile à faire passer et frappe moins l’imaginaire en imposant un couvre-feu à tous au lieu de forcer quelqu’un à se faire vacciner. Quand on dit forcer, c’est au sens propre, la loi permet carrément d’amener quelqu’un de force dans un centre de vaccination pour qu’il soit vacciné (de force).

Selon les statistiques, la moitié des hospitalisations liées à la COVID-19 concernerait les non-vaccinés. Il semblerait qu’environ 10% des adultes ne soient pas vaccinés. D’un autre côté, le nombre fulgurant d’augmentations de cas par jour remplit l’autre 50%.

Hum, que faire? Couvre-feu ou vaccination obligatoire?

On se retrouve ici dans une certaine hiérarchie de privations de droits fondamentaux et de libertés individuelles. Qu’est-ce qui est le pire? Confiner une population à résidence ou forcer quelqu’un à se faire vacciner? L’atteinte à la liberté de mouvement digne d’une mesure en matière criminelle — qui est la prison avec sursis (assignation à résidence) — ou l’atteinte au droit au consentement aux soins?

Cette dernière est peut-être une mesure qui frappe encore trop l’imaginaire de nos dirigeants et qui les met mal à l’aise malgré le fait qu’il s’agisse d’une option possible selon la loi, puisque c’est le couvre-feu qui a été décrété finalement. Plus facile de pénaliser la majorité; ça semble moins intrusif et dramatique.

En effet, vous allez peut-être comprendre la décision du gouvernement en lisant les dispositions de la loi ci-dessous, laquelle permet la vaccination obligatoire. Même si le couvre-feu frappe l’imaginaire et reste une mesure d’extrême urgence bafouant les droits et libertés et qui est digne de mesures de guerre. Il n’en reste pas moins que les mesures pour forcer la vaccination ressemblent encore davantage à un film d’horreur où le gouvernement contrôle sa population de force.

Imaginez les policiers qui entrent dans une résidence pour prendre quelqu’un de force et le faire vacciner... ça passerait mal. Même si c'est possible, il faut quand même que je vous dise que si la vaccination obligatoire était décrétée, on fonctionnerait plus avec des contraventions qu’avec des ordonnances en allant chercher les gens dans leur résidence.

Pour finir, faites-vous votre idée par vous-même, voici ce que dit la loi:

123. Au cours de l’état d’urgence sanitaire, malgré toute disposition contraire, le gouvernement ou le ministre, s’il a été habilité, peut, sans délai et sans formalité, pour protéger la santé de la population: 1° ordonner la vaccination obligatoire de toute la population [...].

126. Si une personne fait défaut de se soumettre à la vaccination [...], tout juge de la Cour du Québec [...] peut lui ordonner de s’y soumettre.

Le juge peut en outre, s’il a des motifs sérieux de croire que cette personne ne s’y soumettra pas et qu’il est d’avis que la protection de la santé publique le justifie, ordonner que cette personne soit conduite à un endroit précis pour y être vaccinée.

https://www.journaldemontreal.com/2022/01/03/vaccination-obligatoire-ou-couvre-feu?fbcl...

C'est sûrement pas Legault qui aurait les couilles pour obliger la vaccination aux récalcitrants. Il a bien trop peur de perdre des votes.

___________________

Je ne suis pas contre cette mesure de couvre-feu mais c'est encore un coup d'épée dans l'eau parce que le réel problème, est que le système de la Santé, c'est de la vraie marde !

Aucune liste de remplacement valable, très peu d'inscrit en infirmerie ou en doctorat, un manque évident de médecins et d'infirmier.ère.s, peu de préposé.e.s aux bénéficiaires, manquent de place et tout le tralala depuis trop longtemps. Ce n'est pas la Suisse icitte ! :D

En plus, le ministère de la sécurité public dort au gaz avec des polices molasses. Quand je te dis que ça va mal, ça va mal ! :D

Il est évident que ça aurait été plus facile d'obliger la vaccination que de renfermer les gens comme en prison 7 heures de temps. :D

Ils sont quand même chanceux le SPVM, ils ont rencontré que très peu de protestataires. Tu imagines si les gens pro-vaccin ou non-vacciné, se mettent ensemble pour protester cette mesure archaïque ? Que peut faire la SPVM contre des milliers de gens qui protestent ?

Legault, il est juste bon pour du capital politique, un gros jambon de l'économie ! :evil:


Ils auraient probablement fait a même chose qu'ils ont fait face aux manifs étudiantes. Étant donné le grand nombre, ils sont rentrés dans le tas avec les matraques, les canons à eau, les balles de plastique et autres. Et Legault étant dans l'opposition à ce moment voulait l'intervention de l'armée. Là, c'est bien différent car la plupart des antivax et anti-mesures sanitaires ont voté pour lui et il veut en garder quelques-uns en y allant avec des petites tapes sur les doigts sans plus. Et pas besoin de listes pour les gens qui manquent, je l'ai déjà dit, les étudiants en santé tripperaient de donner un coup de mains en se faisant des sous et en vivant une expérience qui leur apporterait beaucoup pour leur futur job. Et à Cuba et en Suisse, il y a plein de personnes diplômés en santé qui ne travaillent pas dans leur domaine donc juste à les amener ici. Les Suisses parlent français et les Cubains sont des Latins, ce qui est très proche du français et facile à apprendre pour un Latin. Vaccination obligatoire et tu règles une bonne partie des problèmes des hôpitaux. En veux-tu encore des solutions?

:D

_______________

En veux-tu encore des solutions?


Oui, il faut que ça évolue pour le mieux, pas en faisant l'aveugle ! :D

Une liste de remplacement est essentiel pour combler un quart de travail avec un manque de personnel en maladie. Le sur-temps obligatoire est une solution à court terme et non à long terme, ce qui est le cas actuellement. L'épuisement professionnel peut amener la faute professionnel et dans ce domaine, personne peut avoir une faute professionnel lorsqu'il y a un décès au dossier.

Avec les augmentations salariales ces derniers temps, peut-être que ça va attirer plus de gens pour une carrière à la santé. Par contre, les conditions de travail sont aussi à travailler parce que ça fait dur en géritole. :D


Oui, il faut des conditions de travail qui permettent au personnel de se reposer car sinon, tu les brûles. Pour la liste de remplacement, tu peux faire appel aux étudiants de dernière année et aussi à ceux qui veulent faire plus d'heures. Peut-être aussi que certains ambulanciers seraient intéressés à faire quelques heures dans le système de santé mais je pense qu'ils sont déjà pas mal loadés. C'est plus toi qui peut répondre à ça.

______________

La liste de remplacement est pour les employé.e.s temporaires et de la manière que cela fonctionne, ces employé.e.s doivent donner leur temps d'employabilité ou de disponibilité. Ils n'ont aucun jour férié mais reçoivent un pourcentage bonifiant au salaire pour pallier à cette perte, selon la convention collective évidemment. Cette liste doit représenter à tout moment le pro rota des employé.e.s de l'institution. Il est là le problème, plusieurs endroits manquent d'effectifs car en-deçà de ce pro rota.

Les paramédics vivent la même chose et lorsqu'ils.elles ont fait leur quart de travail, ils.elles ont hâte de décompresser et prendre ce temps de repos.

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Vaccination obligatoire ou couvre-feu?

par Blake, lundi 03 janvier 2022, 20:58 (il y a 845 jours) @ Dédé

Le gouvernement Legault semble avoir choisi de pénaliser la majorité de la population au lieu de la minorité. C’est compréhensible parce que l’atteinte aux droits fondamentaux et aux libertés individuelles est peut-être plus facile à faire passer et frappe moins l’imaginaire en imposant un couvre-feu à tous au lieu de forcer quelqu’un à se faire vacciner. Quand on dit forcer, c’est au sens propre, la loi permet carrément d’amener quelqu’un de force dans un centre de vaccination pour qu’il soit vacciné (de force).

Selon les statistiques, la moitié des hospitalisations liées à la COVID-19 concernerait les non-vaccinés. Il semblerait qu’environ 10% des adultes ne soient pas vaccinés. D’un autre côté, le nombre fulgurant d’augmentations de cas par jour remplit l’autre 50%.

Hum, que faire? Couvre-feu ou vaccination obligatoire?

On se retrouve ici dans une certaine hiérarchie de privations de droits fondamentaux et de libertés individuelles. Qu’est-ce qui est le pire? Confiner une population à résidence ou forcer quelqu’un à se faire vacciner? L’atteinte à la liberté de mouvement digne d’une mesure en matière criminelle — qui est la prison avec sursis (assignation à résidence) — ou l’atteinte au droit au consentement aux soins?

Cette dernière est peut-être une mesure qui frappe encore trop l’imaginaire de nos dirigeants et qui les met mal à l’aise malgré le fait qu’il s’agisse d’une option possible selon la loi, puisque c’est le couvre-feu qui a été décrété finalement. Plus facile de pénaliser la majorité; ça semble moins intrusif et dramatique.

En effet, vous allez peut-être comprendre la décision du gouvernement en lisant les dispositions de la loi ci-dessous, laquelle permet la vaccination obligatoire. Même si le couvre-feu frappe l’imaginaire et reste une mesure d’extrême urgence bafouant les droits et libertés et qui est digne de mesures de guerre. Il n’en reste pas moins que les mesures pour forcer la vaccination ressemblent encore davantage à un film d’horreur où le gouvernement contrôle sa population de force.

Imaginez les policiers qui entrent dans une résidence pour prendre quelqu’un de force et le faire vacciner... ça passerait mal. Même si c'est possible, il faut quand même que je vous dise que si la vaccination obligatoire était décrétée, on fonctionnerait plus avec des contraventions qu’avec des ordonnances en allant chercher les gens dans leur résidence.

Pour finir, faites-vous votre idée par vous-même, voici ce que dit la loi:

123. Au cours de l’état d’urgence sanitaire, malgré toute disposition contraire, le gouvernement ou le ministre, s’il a été habilité, peut, sans délai et sans formalité, pour protéger la santé de la population: 1° ordonner la vaccination obligatoire de toute la population [...].

126. Si une personne fait défaut de se soumettre à la vaccination [...], tout juge de la Cour du Québec [...] peut lui ordonner de s’y soumettre.

Le juge peut en outre, s’il a des motifs sérieux de croire que cette personne ne s’y soumettra pas et qu’il est d’avis que la protection de la santé publique le justifie, ordonner que cette personne soit conduite à un endroit précis pour y être vaccinée.

https://www.journaldemontreal.com/2022/01/03/vaccination-obligatoire-ou-couvre-feu?fbcl...

C'est sûrement pas Legault qui aurait les couilles pour obliger la vaccination aux récalcitrants. Il a bien trop peur de perdre des votes.

___________________

Je ne suis pas contre cette mesure de couvre-feu mais c'est encore un coup d'épée dans l'eau parce que le réel problème, est que le système de la Santé, c'est de la vraie marde !

Aucune liste de remplacement valable, très peu d'inscrit en infirmerie ou en doctorat, un manque évident de médecins et d'infirmier.ère.s, peu de préposé.e.s aux bénéficiaires, manquent de place et tout le tralala depuis trop longtemps. Ce n'est pas la Suisse icitte ! :D

En plus, le ministère de la sécurité public dort au gaz avec des polices molasses. Quand je te dis que ça va mal, ça va mal ! :D

Il est évident que ça aurait été plus facile d'obliger la vaccination que de renfermer les gens comme en prison 7 heures de temps. :D

Ils sont quand même chanceux le SPVM, ils ont rencontré que très peu de protestataires. Tu imagines si les gens pro-vaccin ou non-vacciné, se mettent ensemble pour protester cette mesure archaïque ? Que peut faire la SPVM contre des milliers de gens qui protestent ?

Legault, il est juste bon pour du capital politique, un gros jambon de l'économie ! :evil:


Ils auraient probablement fait a même chose qu'ils ont fait face aux manifs étudiantes. Étant donné le grand nombre, ils sont rentrés dans le tas avec les matraques, les canons à eau, les balles de plastique et autres. Et Legault étant dans l'opposition à ce moment voulait l'intervention de l'armée. Là, c'est bien différent car la plupart des antivax et anti-mesures sanitaires ont voté pour lui et il veut en garder quelques-uns en y allant avec des petites tapes sur les doigts sans plus. Et pas besoin de listes pour les gens qui manquent, je l'ai déjà dit, les étudiants en santé tripperaient de donner un coup de mains en se faisant des sous et en vivant une expérience qui leur apporterait beaucoup pour leur futur job. Et à Cuba et en Suisse, il y a plein de personnes diplômés en santé qui ne travaillent pas dans leur domaine donc juste à les amener ici. Les Suisses parlent français et les Cubains sont des Latins, ce qui est très proche du français et facile à apprendre pour un Latin. Vaccination obligatoire et tu règles une bonne partie des problèmes des hôpitaux. En veux-tu encore des solutions?

:D

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En veux-tu encore des solutions?


Oui, il faut que ça évolue pour le mieux, pas en faisant l'aveugle ! :D

Une liste de remplacement est essentiel pour combler un quart de travail avec un manque de personnel en maladie. Le sur-temps obligatoire est une solution à court terme et non à long terme, ce qui est le cas actuellement. L'épuisement professionnel peut amener la faute professionnel et dans ce domaine, personne peut avoir une faute professionnel lorsqu'il y a un décès au dossier.

Avec les augmentations salariales ces derniers temps, peut-être que ça va attirer plus de gens pour une carrière à la santé. Par contre, les conditions de travail sont aussi à travailler parce que ça fait dur en géritole. :D


Oui, il faut des conditions de travail qui permettent au personnel de se reposer car sinon, tu les brûles. Pour la liste de remplacement, tu peux faire appel aux étudiants de dernière année et aussi à ceux qui veulent faire plus d'heures. Peut-être aussi que certains ambulanciers seraient intéressés à faire quelques heures dans le système de santé mais je pense qu'ils sont déjà pas mal loadés. C'est plus toi qui peut répondre à ça.

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La liste de remplacement est pour les employé.e.s temporaires et de la manière que cela fonctionne, ces employé.e.s doivent donner leur temps d'employabilité ou de disponibilité. Ils n'ont aucun jour férié mais reçoivent un pourcentage bonifiant au salaire pour pallier à cette perte, selon la convention collective évidemment. Cette liste doit représenter à tout moment le pro rota des employé.e.s de l'institution. Il est là le problème, plusieurs endroits manquent d'effectifs car en-deçà de ce pro rota.

Les paramédics vivent la même chose et lorsqu'ils.elles ont fait leur quart de travail, ils.elles ont hâte de décompresser et prendre ce temps de repos.

Les solutions sont pas évidentes de ce côté à ce que je peux constater.

:gratte2:

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Vaccination obligatoire ou couvre-feu?

par Dédé ⌂ @, lundi 03 janvier 2022, 21:02 (il y a 845 jours) @ Blake

Le gouvernement Legault semble avoir choisi de pénaliser la majorité de la population au lieu de la minorité. C’est compréhensible parce que l’atteinte aux droits fondamentaux et aux libertés individuelles est peut-être plus facile à faire passer et frappe moins l’imaginaire en imposant un couvre-feu à tous au lieu de forcer quelqu’un à se faire vacciner. Quand on dit forcer, c’est au sens propre, la loi permet carrément d’amener quelqu’un de force dans un centre de vaccination pour qu’il soit vacciné (de force).

Selon les statistiques, la moitié des hospitalisations liées à la COVID-19 concernerait les non-vaccinés. Il semblerait qu’environ 10% des adultes ne soient pas vaccinés. D’un autre côté, le nombre fulgurant d’augmentations de cas par jour remplit l’autre 50%.

Hum, que faire? Couvre-feu ou vaccination obligatoire?

On se retrouve ici dans une certaine hiérarchie de privations de droits fondamentaux et de libertés individuelles. Qu’est-ce qui est le pire? Confiner une population à résidence ou forcer quelqu’un à se faire vacciner? L’atteinte à la liberté de mouvement digne d’une mesure en matière criminelle — qui est la prison avec sursis (assignation à résidence) — ou l’atteinte au droit au consentement aux soins?

Cette dernière est peut-être une mesure qui frappe encore trop l’imaginaire de nos dirigeants et qui les met mal à l’aise malgré le fait qu’il s’agisse d’une option possible selon la loi, puisque c’est le couvre-feu qui a été décrété finalement. Plus facile de pénaliser la majorité; ça semble moins intrusif et dramatique.

En effet, vous allez peut-être comprendre la décision du gouvernement en lisant les dispositions de la loi ci-dessous, laquelle permet la vaccination obligatoire. Même si le couvre-feu frappe l’imaginaire et reste une mesure d’extrême urgence bafouant les droits et libertés et qui est digne de mesures de guerre. Il n’en reste pas moins que les mesures pour forcer la vaccination ressemblent encore davantage à un film d’horreur où le gouvernement contrôle sa population de force.

Imaginez les policiers qui entrent dans une résidence pour prendre quelqu’un de force et le faire vacciner... ça passerait mal. Même si c'est possible, il faut quand même que je vous dise que si la vaccination obligatoire était décrétée, on fonctionnerait plus avec des contraventions qu’avec des ordonnances en allant chercher les gens dans leur résidence.

Pour finir, faites-vous votre idée par vous-même, voici ce que dit la loi:

123. Au cours de l’état d’urgence sanitaire, malgré toute disposition contraire, le gouvernement ou le ministre, s’il a été habilité, peut, sans délai et sans formalité, pour protéger la santé de la population: 1° ordonner la vaccination obligatoire de toute la population [...].

126. Si une personne fait défaut de se soumettre à la vaccination [...], tout juge de la Cour du Québec [...] peut lui ordonner de s’y soumettre.

Le juge peut en outre, s’il a des motifs sérieux de croire que cette personne ne s’y soumettra pas et qu’il est d’avis que la protection de la santé publique le justifie, ordonner que cette personne soit conduite à un endroit précis pour y être vaccinée.

https://www.journaldemontreal.com/2022/01/03/vaccination-obligatoire-ou-couvre-feu?fbcl...

C'est sûrement pas Legault qui aurait les couilles pour obliger la vaccination aux récalcitrants. Il a bien trop peur de perdre des votes.

___________________

Je ne suis pas contre cette mesure de couvre-feu mais c'est encore un coup d'épée dans l'eau parce que le réel problème, est que le système de la Santé, c'est de la vraie marde !

Aucune liste de remplacement valable, très peu d'inscrit en infirmerie ou en doctorat, un manque évident de médecins et d'infirmier.ère.s, peu de préposé.e.s aux bénéficiaires, manquent de place et tout le tralala depuis trop longtemps. Ce n'est pas la Suisse icitte ! :D

En plus, le ministère de la sécurité public dort au gaz avec des polices molasses. Quand je te dis que ça va mal, ça va mal ! :D

Il est évident que ça aurait été plus facile d'obliger la vaccination que de renfermer les gens comme en prison 7 heures de temps. :D

Ils sont quand même chanceux le SPVM, ils ont rencontré que très peu de protestataires. Tu imagines si les gens pro-vaccin ou non-vacciné, se mettent ensemble pour protester cette mesure archaïque ? Que peut faire la SPVM contre des milliers de gens qui protestent ?

Legault, il est juste bon pour du capital politique, un gros jambon de l'économie ! :evil:


Ils auraient probablement fait a même chose qu'ils ont fait face aux manifs étudiantes. Étant donné le grand nombre, ils sont rentrés dans le tas avec les matraques, les canons à eau, les balles de plastique et autres. Et Legault étant dans l'opposition à ce moment voulait l'intervention de l'armée. Là, c'est bien différent car la plupart des antivax et anti-mesures sanitaires ont voté pour lui et il veut en garder quelques-uns en y allant avec des petites tapes sur les doigts sans plus. Et pas besoin de listes pour les gens qui manquent, je l'ai déjà dit, les étudiants en santé tripperaient de donner un coup de mains en se faisant des sous et en vivant une expérience qui leur apporterait beaucoup pour leur futur job. Et à Cuba et en Suisse, il y a plein de personnes diplômés en santé qui ne travaillent pas dans leur domaine donc juste à les amener ici. Les Suisses parlent français et les Cubains sont des Latins, ce qui est très proche du français et facile à apprendre pour un Latin. Vaccination obligatoire et tu règles une bonne partie des problèmes des hôpitaux. En veux-tu encore des solutions?

:D

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En veux-tu encore des solutions?


Oui, il faut que ça évolue pour le mieux, pas en faisant l'aveugle ! :D

Une liste de remplacement est essentiel pour combler un quart de travail avec un manque de personnel en maladie. Le sur-temps obligatoire est une solution à court terme et non à long terme, ce qui est le cas actuellement. L'épuisement professionnel peut amener la faute professionnel et dans ce domaine, personne peut avoir une faute professionnel lorsqu'il y a un décès au dossier.

Avec les augmentations salariales ces derniers temps, peut-être que ça va attirer plus de gens pour une carrière à la santé. Par contre, les conditions de travail sont aussi à travailler parce que ça fait dur en géritole. :D


Oui, il faut des conditions de travail qui permettent au personnel de se reposer car sinon, tu les brûles. Pour la liste de remplacement, tu peux faire appel aux étudiants de dernière année et aussi à ceux qui veulent faire plus d'heures. Peut-être aussi que certains ambulanciers seraient intéressés à faire quelques heures dans le système de santé mais je pense qu'ils sont déjà pas mal loadés. C'est plus toi qui peut répondre à ça.

______________

La liste de remplacement est pour les employé.e.s temporaires et de la manière que cela fonctionne, ces employé.e.s doivent donner leur temps d'employabilité ou de disponibilité. Ils n'ont aucun jour férié mais reçoivent un pourcentage bonifiant au salaire pour pallier à cette perte, selon la convention collective évidemment. Cette liste doit représenter à tout moment le pro rota des employé.e.s de l'institution. Il est là le problème, plusieurs endroits manquent d'effectifs car en-deçà de ce pro rota.

Les paramédics vivent la même chose et lorsqu'ils.elles ont fait leur quart de travail, ils.elles ont hâte de décompresser et prendre ce temps de repos.


Les solutions sont pas évidentes de ce côté à ce que je peux constater.

:gratte2:

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Faut pas outrepasser les conventions collectives ! :D

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par Blake, lundi 03 janvier 2022, 21:18 (il y a 845 jours) @ Dédé

Le gouvernement Legault semble avoir choisi de pénaliser la majorité de la population au lieu de la minorité. C’est compréhensible parce que l’atteinte aux droits fondamentaux et aux libertés individuelles est peut-être plus facile à faire passer et frappe moins l’imaginaire en imposant un couvre-feu à tous au lieu de forcer quelqu’un à se faire vacciner. Quand on dit forcer, c’est au sens propre, la loi permet carrément d’amener quelqu’un de force dans un centre de vaccination pour qu’il soit vacciné (de force).

Selon les statistiques, la moitié des hospitalisations liées à la COVID-19 concernerait les non-vaccinés. Il semblerait qu’environ 10% des adultes ne soient pas vaccinés. D’un autre côté, le nombre fulgurant d’augmentations de cas par jour remplit l’autre 50%.

Hum, que faire? Couvre-feu ou vaccination obligatoire?

On se retrouve ici dans une certaine hiérarchie de privations de droits fondamentaux et de libertés individuelles. Qu’est-ce qui est le pire? Confiner une population à résidence ou forcer quelqu’un à se faire vacciner? L’atteinte à la liberté de mouvement digne d’une mesure en matière criminelle — qui est la prison avec sursis (assignation à résidence) — ou l’atteinte au droit au consentement aux soins?

Cette dernière est peut-être une mesure qui frappe encore trop l’imaginaire de nos dirigeants et qui les met mal à l’aise malgré le fait qu’il s’agisse d’une option possible selon la loi, puisque c’est le couvre-feu qui a été décrété finalement. Plus facile de pénaliser la majorité; ça semble moins intrusif et dramatique.

En effet, vous allez peut-être comprendre la décision du gouvernement en lisant les dispositions de la loi ci-dessous, laquelle permet la vaccination obligatoire. Même si le couvre-feu frappe l’imaginaire et reste une mesure d’extrême urgence bafouant les droits et libertés et qui est digne de mesures de guerre. Il n’en reste pas moins que les mesures pour forcer la vaccination ressemblent encore davantage à un film d’horreur où le gouvernement contrôle sa population de force.

Imaginez les policiers qui entrent dans une résidence pour prendre quelqu’un de force et le faire vacciner... ça passerait mal. Même si c'est possible, il faut quand même que je vous dise que si la vaccination obligatoire était décrétée, on fonctionnerait plus avec des contraventions qu’avec des ordonnances en allant chercher les gens dans leur résidence.

Pour finir, faites-vous votre idée par vous-même, voici ce que dit la loi:

123. Au cours de l’état d’urgence sanitaire, malgré toute disposition contraire, le gouvernement ou le ministre, s’il a été habilité, peut, sans délai et sans formalité, pour protéger la santé de la population: 1° ordonner la vaccination obligatoire de toute la population [...].

126. Si une personne fait défaut de se soumettre à la vaccination [...], tout juge de la Cour du Québec [...] peut lui ordonner de s’y soumettre.

Le juge peut en outre, s’il a des motifs sérieux de croire que cette personne ne s’y soumettra pas et qu’il est d’avis que la protection de la santé publique le justifie, ordonner que cette personne soit conduite à un endroit précis pour y être vaccinée.

https://www.journaldemontreal.com/2022/01/03/vaccination-obligatoire-ou-couvre-feu?fbcl...

C'est sûrement pas Legault qui aurait les couilles pour obliger la vaccination aux récalcitrants. Il a bien trop peur de perdre des votes.

___________________

Je ne suis pas contre cette mesure de couvre-feu mais c'est encore un coup d'épée dans l'eau parce que le réel problème, est que le système de la Santé, c'est de la vraie marde !

Aucune liste de remplacement valable, très peu d'inscrit en infirmerie ou en doctorat, un manque évident de médecins et d'infirmier.ère.s, peu de préposé.e.s aux bénéficiaires, manquent de place et tout le tralala depuis trop longtemps. Ce n'est pas la Suisse icitte ! :D

En plus, le ministère de la sécurité public dort au gaz avec des polices molasses. Quand je te dis que ça va mal, ça va mal ! :D

Il est évident que ça aurait été plus facile d'obliger la vaccination que de renfermer les gens comme en prison 7 heures de temps. :D

Ils sont quand même chanceux le SPVM, ils ont rencontré que très peu de protestataires. Tu imagines si les gens pro-vaccin ou non-vacciné, se mettent ensemble pour protester cette mesure archaïque ? Que peut faire la SPVM contre des milliers de gens qui protestent ?

Legault, il est juste bon pour du capital politique, un gros jambon de l'économie ! :evil:


Ils auraient probablement fait a même chose qu'ils ont fait face aux manifs étudiantes. Étant donné le grand nombre, ils sont rentrés dans le tas avec les matraques, les canons à eau, les balles de plastique et autres. Et Legault étant dans l'opposition à ce moment voulait l'intervention de l'armée. Là, c'est bien différent car la plupart des antivax et anti-mesures sanitaires ont voté pour lui et il veut en garder quelques-uns en y allant avec des petites tapes sur les doigts sans plus. Et pas besoin de listes pour les gens qui manquent, je l'ai déjà dit, les étudiants en santé tripperaient de donner un coup de mains en se faisant des sous et en vivant une expérience qui leur apporterait beaucoup pour leur futur job. Et à Cuba et en Suisse, il y a plein de personnes diplômés en santé qui ne travaillent pas dans leur domaine donc juste à les amener ici. Les Suisses parlent français et les Cubains sont des Latins, ce qui est très proche du français et facile à apprendre pour un Latin. Vaccination obligatoire et tu règles une bonne partie des problèmes des hôpitaux. En veux-tu encore des solutions?

:D

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En veux-tu encore des solutions?


Oui, il faut que ça évolue pour le mieux, pas en faisant l'aveugle ! :D

Une liste de remplacement est essentiel pour combler un quart de travail avec un manque de personnel en maladie. Le sur-temps obligatoire est une solution à court terme et non à long terme, ce qui est le cas actuellement. L'épuisement professionnel peut amener la faute professionnel et dans ce domaine, personne peut avoir une faute professionnel lorsqu'il y a un décès au dossier.

Avec les augmentations salariales ces derniers temps, peut-être que ça va attirer plus de gens pour une carrière à la santé. Par contre, les conditions de travail sont aussi à travailler parce que ça fait dur en géritole. :D


Oui, il faut des conditions de travail qui permettent au personnel de se reposer car sinon, tu les brûles. Pour la liste de remplacement, tu peux faire appel aux étudiants de dernière année et aussi à ceux qui veulent faire plus d'heures. Peut-être aussi que certains ambulanciers seraient intéressés à faire quelques heures dans le système de santé mais je pense qu'ils sont déjà pas mal loadés. C'est plus toi qui peut répondre à ça.

______________

La liste de remplacement est pour les employé.e.s temporaires et de la manière que cela fonctionne, ces employé.e.s doivent donner leur temps d'employabilité ou de disponibilité. Ils n'ont aucun jour férié mais reçoivent un pourcentage bonifiant au salaire pour pallier à cette perte, selon la convention collective évidemment. Cette liste doit représenter à tout moment le pro rota des employé.e.s de l'institution. Il est là le problème, plusieurs endroits manquent d'effectifs car en-deçà de ce pro rota.

Les paramédics vivent la même chose et lorsqu'ils.elles ont fait leur quart de travail, ils.elles ont hâte de décompresser et prendre ce temps de repos.


Les solutions sont pas évidentes de ce côté à ce que je peux constater.

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Faut pas outrepasser les conventions collectives ! :D

J'avais pas pensé à ça.

:D

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